Телеграф ошибся, не "Антона Борозенко", а правильно Александра Борозенко. Маяк, исправь ошибку.

Свабоду Аляксандру БАРАЗЕНКА!
Пінчукі, падрымаем нашага земляка!
ДАЛОЎ ГЭТЫ РЭЖЫМ!
ХОПІЦЬ!
ДАСТАЛІ!

У Пінску затрымалі чацьвёра апазыцыянэраў
29.10.2008 17:02
Любоў Лунёва

У Пінску затрыманыя чацьвёра актывістаў дэмакратычнага руху. Яны ладзілі пікет на цэнтральнай плошчы імя Кірава на знак салідарнасьці з Аляксандрам Баразенкам.

Яны трымалі расьцяжку: “Свабоду палітвязьню Аляксандру Баразенку!”

Міліцыянты літаральна праз тры хвіліны затрымалі ўдзельнікаў акцыі. У міліцыі знаходзяцца каардынатар пінскай філіі незарэгістраванай арганізацыі “Малады фронт” Алесь Любянчук, актывіст руху “За Свабоду” Ігар Салавей, актывіст дэмакратычнага руху Канстанцін Чувак і незалежны журналіст Віктар Ярашук.

Алесь Любянчук паведаміў “Свабодзе”, што міліцыянты раяцца з кіраўніцтвам, ці складаць пратаколы на затрыманых за ўдзел у несанкцыянаванай акцыі.

Пінск. Затрыманыя за салідарнасць з Баразенкам
Як паведаміў «Нашай Ніве» намесьнік старшыні Руху «За свабоду» Юрась Губарэвіч, сёньня ў Пінску былі затрыманыя трое актывістаў апазыцыі. Ігар Салавей, Алесь Любянчук і Канстанцін Чувак выйшлі на плошчу Кірава з расьцяжкай «Свабоду Аляксандру Баразенку».

Пікет доўжыўся літаральна некалькі хвілінаў, пасьля чаго ўдзельнікі былі затрыманыя міліцыяй. Усе яны знаходзяцца ў пастарунку, паведамляе Наша Ніва

"Ігара Салаўя і Алеся Любянчука выпусцілі. Яны патрабавалі складання пратаколаў, але службоўцы праваахоўных ворганоў адмовіліся, узялі толькі тлумачанні, але Ігар Салавей адмовіўся падпісаць тлумачэнне. Праз пэўны час пасля гэтага іх выпусцілі. Пакуль вядома, што ў пастарунку яшчэ знаходзяцца два маладых чалавекі, якія былі затрыманы выпадкова, але іх павінны хутка выпусціць, – паведамляе сябра БСДП “Грамада” Кастусь Чувак.

Радыё Рацыя

Ого, сколько вас много собралось? Целых 3(!!!) человека!
Я думаю, что просто необходимо написать на Хартыю, в ООН, в ОБСЕ что в Пинске прошли массовые задержания. Задержали всех пинских оппозиционеров

Это называется- гора родила мышь. Причем заметь - они требовали составления протоколов, очень уж хочется стать политвязнями...Ведь целых три минуты простояли с плакатом!
А тут облом - не захотели менты возиться с никчемными пацанами, испортили всю малину...

Если нас было так мало, зачем же столько много милиции и КГБ?

И не буду заявлять о том, что минимальное количество участников было оговорено за ранее, всё равно не поверят. Цель не массовость, цель в правде. Пяти минут было достаточно, чего мы и ожидали.

Площадь Кирова в Пинске уже перед акцией была под пристальным наблюдением сотрудников КГБ, которые даже не прятались, как обычно, в кустах.

Это грубейшее нарушение закона, без причины задерживать и доставлять в отдел милиции граждан. Ведь протоколов задержания они не составили, а следовательно правонарушения в действии протестующих нет. Теперь на задерживающих сотрудников милиции и КГБ будет подано заявление в прокуратуру.

На следущий день после акции на активистов демсил ведётся преследование. Неизвестными лицами открыто ведутся слежки и дежурство под подъездами домов активистов.

Мы требуем немедленного прекращения нарушающих закон действий, лицами которые устроили "охоту" на людей.

Игра в показушную демократию не пройдёт. Правда на нашей стороне, правда на стороне народа.

В ближайшие дни будут проводиться повторные акции солидарности и с требованием немедленного освобождения Александра Борозенко.

Dima ty daun ,esli menty kogoto zaderzhali to oni dolzhny sostavit' protokol.Kakova togda oni zaderzhivali ljudej?
i kazhdyj iz etix ljudej uzhe ne raz byl zakljuchennym tak chto piar im ne kchemu.
A vot nezakonnye dejstvija mentov fiksirovat' nada.

"ogo zelyx 3 chelovaka"+menty i togo chelovek 30 ne menshe vot eto piket.

вообще кого должно колупать?

Сергей (Сегодня, 00:12)

да 3 человека...да в ООН, на хартию надо сообщить, и что? те завидно?

дима (Сегодня, 11:31)
да возможно людям хочется стать "вязнями"...а те неймется?

че визжите аки белуги?

пусть где хотят там ит стоят!!! че трогать то людей?

А почему здесь решили,что при доставлении в органы внутренних дел должен обязательно составляться протокол задержания и личного обыска.Вас могут доставить в УВД ,к примеру,для дачи объяснений,для проверки личности.Протокол задержания и личного обыска составляется,если лицо задерживается за совершение правонарушения или преступления.Учите матчасть,господа!

Petruk, да что Вы им объясняете, у них свои законы, и любое мнение отличное от их - называется жополизмом луки.

Лечить их надо, определенно. Возможно лоботомией.

Вам еще не говорили что Вы в КГБ работаете? :)

Константина Чувака схватили на остановке и силой впихнули в автозак. Меня и Алеся Любенчука схватили за руки и волокли в машину. Следовательно сотрудниками милиции была применена физическая сила, а это ничто иное как задержание. При задержании должен составляться протокол правонарушения!!! Вот тут то и оно! Правонарушения нет, а задержать надо. Потому и задерживают без составления протокола. Потому мы и требовали, чтобы они составили протокол о ПРАВОНАРУШЕНИИ, которого не было! А раз нет преступления, то почему следует наказание? Задумайтесь наконец-то!

В кабинете я спросил у дознователя: "В качестве кого я тут нахожусь?"
Тот мне ответил (цитирую дословно): "Вас задержали на площади Кирова...."
На что я сразу заявил, что так как меня ЗАДЕРЖАЛИ, требую составления протокола задержания с обязательным заполнением строки Основание. И вот ответьте умники, что он туда напишет? Нет правонарушения, значит и протокола нет! Но людей хватают на улицах! Где это видано, чтобы студенты сидели в тюрьмах? Где это видано, чтобы кандидаты в президенты сидели в тюрьмах? У меня приводов в милицию больше чем у гопников отбирающих у граждан мобильные телефоны! За что, за то что я имею другое мнение? Получается я опаснее?

Такое было в гитлеровской Германии, такое есть в лукашенковской Беларуси. Настоящий фашизм! И закончится это не торжественной передачей власти от отца к сыну, а пулей в голове!

Сергей (Сегодня, 22:14)

"etruk, да что Вы им объясняете, у них свои законы, и любое мнение отличное от их - называется жополизмом луки."

да так оно і сесть, а ты че думал?

Бел-Чыровона-Белы, Пагоня, Родная мова - по вашему это жополізм Амеріке?

Ах ты чмо, ты не только Родную Мову вызубрішь, ты історію на 5 здашь-как припрет!

Игорь Соловей.

Константина Чувака схватили на остановке и силой впихнули в автозак. Меня и Алеся Любенчука схватили за руки и волокли в машину. Следовательно сотрудниками милиции была применена физическая сила, а это ничто иное как задержание. ========================

Не заливай,соловушка!Вот это как раз и есть доставление в ОВД.Если тебе говорят пройти в машину,а ты упираешься,играешь на публику,естественно к тебе будет применена физическая сила.А насчет основания доставления тебя в ОВД -это уже дело милиции и не обязательно,что ты совершил преступление или административное правонарушение.Я уже писал ранее,что причин доставления в органы множество.

Падтрымліваю: Ігара САЛАЎЯ, Кастуся ЧУВАКА, Аляксандра ЛЮБЯНЧУКА.
Памятайце хлопцы адное: Беларуская сацыялістычная грамада (БСГ) таксама пачыналася з 3 чалавек!
Для Пінска - гэтая падзея, сапраўды значная, бо апошняй падзеяй былі акцыі КХП-БНФ "Адраджэнне" яшчэ ў далёкім мінулым у 2002 годзе. МАЛАЙЦЫ, не слухайце гэтых правакатараў, як калішнега ЛЯСНІКА. а зараз КАЗАКА, а пасля можа ЧУРКА ці ТАТАР будзе....
Карацей: прыйшоў з лесу казак)))))

Трымайцеся, хлопцы!
З намі сіла, бо на нашым баку праўда.
Проста давайце рабіць кожны сваю справу. Спакойна. Усё атрымаецца. А тым каму ёсць чаго баяцца - няхай баяцца. Тым каму пофігу - ім і будзе пофігу.
Тым хто толькі патрындзець здатны а жопу падняць каб нешта карыснае зрабіць не можа - тыя пасля толькі і будуць трындзець.
Трымайцеся. Будзе нялёгка!

Petruk, я ничего не понял. Вот вы пишете:

"могут доставить в УВД ,к примеру,для дачи объяснений,для проверки личности.Протокол задержания и личного обыска составляется,если лицо задерживается за совершение правонарушения или преступления"

"насчет основания доставления тебя в ОВД -это уже дело милиции и не обязательно,что ты совершил преступление или административное правонарушение."

Какие же по вашему от них требовались обьяснения? И зачем им было выяснять их личности, если за тем же Чуваком они от самого его дома гнались?
И ещё, за несанкционированный пикет раньше могли и впаять. То есть их всё таки задерживали причём именно за пикет.

Злостный Оппозиционерчег.


Какие же по вашему от них требовались обьяснения? И зачем им было выяснять их личности, если за тем же Чуваком они от самого его дома гнались?
И ещё, за несанкционированный пикет раньше могли и впаять. То есть их всё таки задерживали причём именно за пикет.==================================
=====

Я вам могу посоветовать открыть "Уголовно-процессуальный кодекс Республики Беларусь" и внимательно прочитать статью 107,в которой все разложено по полочкам -что такое задержание и когда оно проводится.Если нет УПК под рукой,то зайдите в поисковик.
В данном случае участники пикета не задерживались,т.е.они в милиции не заключались временно под стражу и на них не составлялся протокол задержания и личного обыска.Как я понял,с ними была проведена профилактическая беседа и взяты объяснения по факту .А это называется доставление в органы внутренних дел.

Пятрук, ці хто ты там на самой справе.
Апусцім фармальнасці наконт кодэкса (бо калі капаць глыбока - то нават для дастаўлення ў аддзяленне павінна быць прычаны, а хлопцы, мяркую, не самі захацелі туды паехаць: а калі яны адмаўляюцца ад "прафілактычнай размовы" - то гэта іх права і яны маглі б пайсці дадому). Так што хопіць вешаць людзям лапшу.
Але справа не ў гэтым. Ці ты сапраўды лічыш што тое што адбылося - гэта нармальна? Нармальна, калі людзей за іх погляды саджаюць на суткі а часам і на гады? Калі ты так думаеш то ты альбо дурань, альбо табе добра жывецца ў паліцэйскай дзяржаве. Рэкамендую тады валіць на Кубу. Спадабаецца.
Трымайцеся хлопцы! За вамі праўда.

Звяртаюся да прадстаўнікоў улады Пінска і службоўцаў праваахоўных органаў. Ведаю, што гэтае паведамленне Вы забачыце. Справа ў тым, што да мяне дайшлі чуткі, што я абвінавачаны ў арганізацыіі нескасанаванага мітынгу ў Пінску, што адбыўся 29 кастрычніка 2008 года ў Пінску на плошчы Кірава. Як вядома, то я знахожуся ў Польшчы і неяк арганізаваць людзей не мог, таму кажуць, што менавіта звінавацілі мяне з-за тэмы на форуме гэтага сайта "Абаронім ПІНЧУКА!".
Звяртаюся да Вас з наступнай прапановай: прашу Вас пацвердзіць ці аправергнуць гэты факт. Паведаміць асабіста мне, а не рабіць нейкі ціск на маіх родзічаў ці яшчэ горш на каханую мне дзяўчыну, бо гэта мая справа і Вашая. Вы абавязаны менавіта мне гэта паведаміць і ўсё растлумачыць, бо я ад Вас не хаваюся і не скрываюся, дык і не хавайцеся і Вы за спіны маіх родзічаў, а давайце ўсё гэта зробім як цывілізаваныя людзі.
ДЗЯКУЙ.

Мой нумар: (+48) 798 02 61 21
Чакаю Вашага званка, каб Вы аправерглі ці пацвердзілі гэты факт.
Бо як лічуць самі удзельнікі мерапрыемства ад 29 кастрычніка, то гэта ўсяго плёткі і чуткі, але ж гэтыя плёткі і чуткі ісходзяць ад Вас і Вы павінны асабіста мне паведаміць, тэлефон я Вам пакінуў. ЧАКАЮ. ДЗЯКУЙ ЯШЧЭ РАЗ.

Столяру.

Я к данному вопросу подхожу с юридической точки зрения и не вижу в происшедшем нарушения закона.Я прекрасно понимаю ваше стремление зафиксировать какие-либо нарушения законности со стороны работников милиции,после чего раструбить Западу как нарушаются права человека в Беларуси.Но не всегда так получается,как бы вы этого хотели.В этом случае устроителей пикета даже не привлекли к административной ответственности,на что вы и расчитывали,а ограничились профилактическими мероприятиями и установлением личностей.Не получилось у вас поднять бурю в стакане.

Хватит уже выдумывать! Профилактическая беседа, установление личности...
Константина Чувака личность была установлена не успев он выйти из автобуса. Непосредственно в ГОВД к нам обращались по фамилиям, хотя никто из нас не представлялся. Хватит пудрить голову об установлении личности. Есть дела на каждого в КГБ, там и фото и видео и много чего другого. Да и профилактическую беседу проводить бесполезно.

Одно непонятно, почему Дмитрий Кисель остался крайним? Его родителей запугивают уголовным делом за организацию пятиминутной акции. Идиотизм!

Да были ли вообще организаторы? Это стихийная акция в ответ на арест Александра Борозенко. Во всех Беларуси люди требуют его немедленного освобождения.

А Пертуку всё профилактическая беседа мерещится...

Соловей Игорь .

А Пертуку всё профилактическая беседа мерещится...======================

Я писал о профилактических мероприятиях,хотя туда беседы тоже входят.Ведь,находясь два часа в горотделе,вы там не чаи же гоняли,а с вами прводилась профилактическая работа,направленная на пресечение подобных пикетов.Или ,может быть,вам сказали- "Молодцы,хлопцы,продолжайте в том же духе!"? А что касается установления личности,так это так,к примеру,как причина доставления в милицию.Улавливаешь?

У Пінску збіты краязнаўца Э. Злобін

Учора, 31 кастрычніка ў Пінску хуліганамі быў збіты краязнаўца, аўтар шэрагу кніг аб жыцці габрэяў на Палессі Эдвард Злобін.

Як стала вядома, Эдвард Злобін, вечарам вяртаўся да дому ад сябра і нечакана на яго быў здзейснены напад. Хуліганы з дапамогай малатка разбілі краязнаўцу голаву і пасля скралі мабільны тэлефон.

- На месцы падзеі Злобін страціў прытомнасць, але калі праз пэўны час дабраўся дамоў адмовіўся звяртацца ў шпіталь і ў міліцыю, - паведамляе сябра Руху “За Свабоду” Ігар Салавей.

За апошні год гэта не першы напад на Эдварда Злобіна, але як лічыць ён сам, то няма сэнсу яму звяртацца ў міліцыю, бо выніку ад гэтага не было раней і не будзе зараз.

Радыё Рацыя

"Ведь,находясь два часа в горотделе,вы там не чаи же гоняли,а с вами прводилась профилактическая работа,направленная на пресечение подобных пикетов."
А чем им пикеты не понравились? У нас же самая демократичная страна из всех авторитарных!

По всей видимости Григорьевич так и не успеет в Европу съездить... :(

Злостный Оппозиционерчег.


А чем им пикеты не понравились? У нас же самая демократичная страна из всех авторитарных!=====================

Если смотреть со стороны закона,то любые несанкционированные мероприятия,направленные против политики существующей власти, преследуются.Это относится не только к Беларуси,но и других,так называемых демократических стран. Я прекрасно понимаю ваше стремление к смене существующего строя,но,увы!Такая наша действительность.

"любые несанкционированные мероприятия,направленные против политики существующей власти, преследуются"
И это по вашему правильно? Я не спрашиваю "законно ли" ибо законно по определению.

"Это относится не только к Беларуси,но и других,так называемых демократических стран."
Ну так ведь они тупые кровожадные пиндосы! Почему же Всенародно Избранный поступает так же, как они?

"Такая наша действительность"
Менять нужно такую действительность, а не сидеть сложа руки и ждать, когда Лука подобреет.

Злостный Оппозиционерчег.

любые несанкционированные мероприятия,направленные против политики существующей власти, преследуются"
И это по вашему правильно? Я не спрашиваю "законно ли" ибо законно по определению. ================

Нет,не правильно.Любой человек должен иметь право высказать свою мысль,позицию в отношении существующего строя или политики им проводящей.Но,повторяю,не всегда так получается ,как хотелось бы.К примеру,почему меня,проживающему в ЕС,часто банят комменты,в которых я открыто высказываю свое отношение в адрес парламента и президента моей страны.Кстати,было немало случаев,когда возбуждались уголовные дела именно за высказывания в и-нете.Так где же свобода слова,когда притесняют за взгляды?Правильно Мирон писал о "двойных стандартах",они существуют у нас и у вас кругом и всюду.

Менять нужно такую действительность, а не сидеть сложа руки и ждать, когда Лука подобреет.=======================

Да не подобреет Лука,не свернет с намеченного курса.Глядя на "демократизацию" Украины,ПРибалтики,где царит сейчас разруха и полный крах в экономике,он никогда не сдаст страну.Чтобы добиться каких-либо изменений в Беларуси,надо вырастить новое поколение демократически настроенных людей,которое сможет на всенародном голосовании сказать свое "да".Сейчас,глядя на соседей,белорусы никогда не допустят демократизации страны.Я высказал просто свое мнение.

"Так где же свобода слова,когда притесняют за взгляды?"
У нас её нет, на западе нет. Но у нас её и не появится, а на западе есть мизерный, но шанс. Ротация власти, дорогой мой, ро-та-ци-я!!!

"Правильно Мирон писал о "двойных стандартах",они существуют у нас и у вас кругом и всюду."
Повторюсь: так что же теперь? Опустить руки и сдаться?

"Глядя на "демократизацию" Украины,ПРибалтики,где царит сейчас разруха и полный крах в экономике,он никогда не сдаст страну."
И тем не менее зарплаты там куда выше... А почему вы Грузию в пример не привели? Вот уж где звездец так звездец!
Прибалтийско-Украинский пример вовсе не означает, что демократия нам не нужна. Просто надо учесть их ошибки и постараться их избежать. Вот и всё.

Злостный Оппозиционерчег .

"Так где же свобода слова,когда притесняют за взгляды?"
У нас её нет, на западе нет. Но у нас её и не появится, а на западе есть мизерный, но шанс. Ротация власти, дорогой мой, ро-та-ци-я!!!===============

Здесь актуальны слова вождя мирового пролетариата,когда "верхи"- не хотят,а "низы" -не могут. В настоящее время ротация власти,как видим,не возможна.

Повторюсь: так что же теперь? Опустить руки и сдаться?==================

Только демократическим путем можно добиться перемен.Если сможете народ убедить-пожалуйста.А расклеивание буклетов,вывеска флагов,проведение пикетов -этим вы только подталкиваете режим на принятие репрессивных мер.Единственное,можете этим привлечь внимание мировой общественности.А толку?Ну введут еще какие-нибудь санкции в отношении Беларуси,запретят въезд в страны ЕС еще части руководителей страны,но в конечном итоге ничего не изменится,власть останется преждняя.Ищите поддержку народа.

Безусловно - нет!

Но расчитывать на быстрый результат точно не стоит. Особенно действуя неорганизованно, без всякого плана и конкретной цели...

Как я понимаю, то у нынешней оппозиции основная цель - свержение существующего режима и наказание Лукашенко... Это лишний раз демонстрирует, что им жизнь и благополучность народа, в лучшем случае, на сотом месте... Я думаю, что именно это должно быть на первом месте, а остальное приложится...

Ну, свергнут они Лукашенко, и что? Как у Щварца, на место одного дракона придёт другой дракон, в которого превратится наш Ланселот (Милинкевич, Козулин или ещё кто)... Что изменится для народа? Которому, кстати, при смене драконов, придётся уплатить свою цену в виде человеческих жизней...


Зато вы себе не представляете, насколько там выше счета, например, на отопление... Вчера разговаривал со знакомой из Литвы (бывшей пинчанкой, весьма небедной женщиной), так даже для неё счёт за отопление за октябрь был шоком...

""верхи"- не хотят,а "низы" -не могут."
Наоборот :)

Верхи не могут, а низы не хотят жить по старому.

Цитата из работы «Маевка революционного пролетариата» (1913) В. И. Ленина (1870—1924): «Для революции недостаточно того, чтобы низы не хотели жить, как прежде. Для нее требуется еще, чтобы верхи не могли хозяйничать и управлять, как прежде».

Та же мысль встречается также в работах «Крах II Интернационала» (1915) и «Детская болезнь «левизны» в коммунизме» (1920). В последнее работе говорится: «Лишь тогда, когда «низы» не хотят старого и когда «верхи» не могут по-старому, лишь тогда революция может победить».
--------------------

Злостный Оппозиционерчег.

Согласен,изречение написал ошибочно.Вот именно,результат может быть тогда,когда "низам" надоест жить по старому.А вот хочет ли народ этих перемен?Я думаю,что времена взятия почты,телеграфа,банка и штурма Зимнего давно прошли,остается только цивилизованный путь смены власти -путем проведения выборов.Других вариантов просто нет и быть не может.Что бы получить поддержку народа,последние четко должны знать что ожидает их в будущем,какая стратегия будет у нового правительства,социальные гарантии,возможность работать и учиться.Свобода слова,демократические ценности,свобода передвижения по странам Европы-это не самое главное для народа.Народу нужна человеческая жизнь и уверенность в завтрашнем дне.

Можно подумать у Лукашенки благосостояние народа стоит на первом. Лука в первую очередь обеспокоен элегантными и убедительными победами на выборах. Мнение народа ему нарисует Лидия Ярмошина.

Я не думаю, что Милинкевич гениальными действиями реализует у нас американскую мечту. Но его хоть можно будет заменить, в отличии от Луки, который меняться не хочет.

Желания оппозиции наказать Лукашенко меня нисколько не беспокоят, потому что я и сам этого хочу. Пускай положение ухудшится, зато у нас появится возможность хоть как то на него влиять.

Не надо мне пудрить мозги нищенской литовской зарплатой. Цены на коммунальные услуги и у нас грабительские, а зарплаты просто смешные. Есть разница, когда КУ стоит ползарплаты, если у нас эти ползарплаты - 100.000бр, а у них 100 лат! Вопрос в том сколько можно приобрести на остаток.

Милинкевич - дракон??? Вы ему льстите! :)
----------------------------
Ну и хрен с ним, с изречением. Я знал, я поправил. Смысл-то и так был понятен! Итак:

"А вот хочет ли народ этих перемен?"
Народ хочет перемен, уж поверьте мне! Может перемен при мудром руководстве Горячо Любимого, но хочет. Но, благодаря нашему телевизору альтернативой ЛАГу он видит только злощастную Украину. Выбирай, мол, или стабильность, или битва Вити и Юли. Почему-то умалчивается, что у нас подобной битвы может и не быть. Да и с чего бы?

"Других вариантов просто нет и быть не может."
Других вариантов нет, а предложенный неосуществим. Патовая ситуация.

"Что бы получить поддержку народа"
Я не верю, что оппозиция не имеет поддержки в народе. Во-первых из народа идёт постоянный приток в ряды, во-вторых иначе не пришлось бы закрывать избирательные бюллетени задницами членов избирательных коммиссий от наблюдателей.

Злостный Оппозиционерчег .

Я не верю, что оппозиция не имеет поддержки в народе. Во-первых из народа идёт постоянный приток в ряды, во-вторых иначе не пришлось бы закрывать избирательные бюллетени задницами членов избирательных коммиссий от наблюдателей.======================

Хорошо,давайте к данному вопросу подойдем с другой стороны.В Беларуси,население,имеющее права голоса,составляет примерно 6 миллионов человек.Хотелось бы знать,сколько штыков имеется у вас - 5,10,20,50 или 100 тыс.?Вот когда в процентном соотношении будет равенство,тогда можно расчитывать на какой-либо
результат.
По поводу прошедших выборов ничего сказать не могу,так,как говориться,в ногах не стоял.А вот то,что наблюдатели не могли контролировать подсчет голосов из-за задниц членов избирательных комиссий,могу высказать свою точку зрения.В свое время я неоднократно являлся членом избирательной комиссии на одном из участков моего города,поэтому систему знаю досканально.Когда подходит время подсчета голосов,столы,за которыми сидели члены избирательной комиссии,сдвигают вместе и на получившийся большой стол высыпают содержимое урн.Предварительно все члены комиссии убеждаются в наличии и исправности печатей.Члены комиссии вкруговую обступают данный стол и все начинают сортировку бюллетней.После сортировки,производится их подсчет.Действительно,создается впечатление,что члены комиссии задами отгородились от мира сего.

Хорошо, давайте подойдём. Численности штыков (активистов) я не знаю как и численности сочувствующих. Но можно припомнить некоторые цифры.
Милинкевич по Пинску набрал 10% голосов (официальный результат). Это каждый десятый из голосовавших. По республике 17% избирателей не желают видеть Григорьевича на посту президента (опять таки официальный результат). Вы представляете себе сколько это народа.
Условно (хотя и некорректно) это каждый шестой житель нашей страны. Одна шестая и только официально!!! Естественно, вы можете мне ехидно возразить, мол а как насчёт 5/6 лукашистов? На что я начну доказывать, что выборы были сфальсифицированны, победа украдена и прочее...
Далее:

Конечно же, наблюдатель не видит насколько честно ведётся подсчёт. Результаты могут быть сфальсифицированны, но ведь могут и не быть! Этого-то никто не знает, кроме считавших и, возможно но не факт, Лидии Ярмошиной. О том, что всё таки там что-то нечисто свидетельствуют следующие признаки:

- отсутствие оппозиции в коммисиях. Что может быть проще: садись, убедись, сосни и иди нах, правда? Но их туда не пускают.

- недопущение наблюдателей ни места, откуда может просматриваться стол. Те же претензии.

- огромный поток грязи в адрес оппозиции во время компании. Уж больно много для статистической погрешности.

- репрессии. Тут впору вспомнить слова Владимира Ильича о том, что меньшинство (эксплуататоры), подавляют большинство (пролетариат).

(Последний пример является слабым аргументом, так как причины могут быть в садистских наклонностях власти, когда сильному (власти) доставляет удовольствие издеваться над слабым (оппозицией).)

Далее:

Ну, в общем-то, я думаю, что у него на это стоит... На первом месте, или на десятом, но стоит... И главное даже не то, что стоит или нет, а то, что бабушки в деревне (а именно они добросовестно голосуют) именно так и думают...


Ага! :) Примерно так, как сейчас Ющенко? Да и пока заменят, то он столько беды наделает, что потом несколько следующих президентов не разгребут...


А ему придётся стать этим драконом... Заставят те, кто оплачивают его сегодняшнее политическое существование...

Вот вы говорите о том, что есть возможность честно победить, но для этого нужно равное количество сторонников. А условия для честной победы у нас есть?
У нас есть свобода слова? Есть гарантии, что инициативные группы не будут сажать на сутки, как это было в 2006? Ну так о каком равном процентном соотношении может ити речь?
Да пускай у оппозиции будет 83% сторонников! Власти для победы достаточно лишь иметь лояльную милицию, лояльную прессу, лояльное начальство и миллион баксов, чтобы Тимоти Белл за границей её пиарил.

Злостный Оппозиционерчег .

Если есть хоть половина сторонников -это уже какой-то,хоть небольшой, но шанс.Да,я прекрасно понимаю,что все рычаги управления избирательным процессом находятся у существующей власти,но ведь надо стараться как-то наладить диалог с режимом,чтобы сделать прозрачными выборы,переработать избирательный закон,который бы устраивал обе стороны.Вот если существующая власть пойдет на этот контакт (хотя верится с трудом),тогда можно на что-то надеяться и с 50 % процентами голосов.

А откуда это всё должно взяться? Интересно услыхать ваш ответ на этот вопрос... :)

Мирону.

"А откуда это всё должно взяться? Интересно услыхать ваш ответ на этот вопрос... :)"
Нормально!!! Вы у меня спрашиваете? Наверно нужно перестать душить СМИ критикующие власть.

"И главное даже не то, что стоит или нет, а то, что бабушки в деревне (а именно они добросовестно голосуют) именно так и думают..."
Хащеватский "Плошча". Там как раз был сюжет о деревенских бабушках. Приехала съёмочная группа и они массово жаловались. Телефона нет, автолавки нет... но как только речь зашла о Григорьевиче сразу жизнь стала хорошей. Не знаю мои слова это подтверждает или ваши, но вот что-то вспомнилось.

"Примерно так, как сейчас Ющенко? Да и пока заменят, то он столько беды наделает, что потом несколько следующих президентов не разгребут..."
Может вы и не помните уже, но Ющенко вовсе не хотел становится драконом. Он пытался ограничить президентские полномочия и его все называли слабым и беспомощным политиком. Попытаюсь вспомнить цитату:

"Он хочеть передать свои полномочия, а сам ничего не делать, разъезжать по Европе и рассказывать о достижениях оранжевой революции."

Вспомнили? А потом были парламентские выборы...

"Заставят те, кто оплачивают его сегодняшнее политическое существование..."
Честно говоря об источниках финансирования Милинкевича не знаю. Может просветите?
----------------------

"но ведь надо стараться как-то наладить диалог с режимом,"
Уже пытались. Власти диалог не нужен. Власти нужен козёл отпущения, чтобы на него ошибки спихивать. Например Милинкевич, бедолага, ездит по Европе, уговаривает санкции отменить. Лукашенко списывает всё на признание Европой последних выборов. И Милинкевича обвиняет в принятии этих санкций. Очень удобно, кстати. :)

"чтобы сделать прозрачными выборы,переработать избирательный закон,"
Уже сделали. :) Удивительно то, что большинство всё таки поверило, что выборы на самом деле будут прозрачными. Уже и к парламентским креслам примерялись.

"который бы устраивал обе стороны."
Закон устраивает обе стороны. Иначе оппозиция на него бы не ссылалась.

Да! У вас! А что, нельзя?
И, кстати, больше не у кого...


Неправильный ответ! Диктатура обязана душить СМИ просто по определению. Ждать от неё прекращения этого процесса - великая глупость...


Может вы не помните, но и Ланселот им становиться не хотел... ;) И потом, кто его будет спрашивать?


Ну, я об этом тоже мало знаю... Точно могу только сказать, что белорусская власть его не финансирует, бизнес - тоже нет, народ - точно нет... Личных средств у него на это никак не может хватать, как и партийных взносов... Остаются внешние источники... Вот о них и речь... ;)

Ну вот, блин!!! Пока троллей прикармливал, тема уползла. Отвечать, я полагаю, бессмысленно. Чтож, надеюсь как нибудь удастся с вами ещё побеседовать.